Дата: Воскресенье, 27-Июл-2014, 04:03 | Сообщение # 121
Завсегдатай
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Статус: Offline
Veda, Конечно,я ему вчера говорила что скоро приедит,денег конечно не заработает потому что никогда работать не хотела и ничего тебе не докажет,а вернёшься к ней так и будешь работать с утра до ночи на неё как и прежде,а он злиться говорит что не вернётся к ней
Дата: Воскресенье, 27-Июл-2014, 04:18 | Сообщение # 122
Вельва
Группа: Модератор
Сообщений: 6637
Статус: Offline
ЦитатаЯблоко ()
Почему мне он говорит что нет,зачем ему я тогда,сказал бы правду и стоял бы на своём,сказал бы что отношения у него и всё
Потому что не хочет разборок и выяснения отношений. Ему есть что скрывать, а ещё на двух стульях тоже удобно сидеть. Такая жалость-хитрость- почти сродни садистской. Справочник Таро
Дата: Воскресенье, 27-Июл-2014, 04:20 | Сообщение # 123
Вельва
Группа: Модератор
Сообщений: 6637
Статус: Offline
Некоторые мальчишки любят мучить животных: такая у них психика.
А некоторые люди любят мучить других людей, но в физических страданиях нет эстетики.
Куда интереснее смотреть, как бьется в судорогах человеческая душа.
И ты чувствуешь себя богом, потому что в твоих силах прекратить эти страдания, приласкав избранницу.
А потом, когда ее душа задохнется от боли вновь, ты испытаешь высшее наслаждение.
Ведь это ты создатель ее мук.Но никто об этом не догадывается. И не надо!…
Зато дождливым осенним днем ты можешь сидеть в кафешке, курить тонкую сигарету и говорить в распахнутые глаза едва знакомой девушки:- Я неблагополучен, со мной лучше не общаться. Меня хорошо любить издалека, потому что я приношу страдания.Из-за меня разрушились две семьи, и один парень ушел из жизни, когда узнал, что его жена — моя любовница. Причем, я ее совсем не люблю.
Ее взгляд обдаст тебя волной сочувствия, такой теплой, что расхочется пить горячий кофе.
Немного помолчав, она скажет:— Неправда. Какие у тебя печальные глаза… как будто в них скопилась вся мировая скорбь.
Ты — чудесный, — и возьмет из твоих пальцев тонкую сигарету, чтобы докурить, а холодной ладошкой накроет твою руку, чтобы уберечь тебя от страданий и скорби.
Какая умница, какая у нее тонкая чувствительная натура…
Какое это божественное наслаждение… быть ее героем.
Некоторые мальчишки любят мучить животных: такая у них психика, но в физических страданиях нет эстетики.
Это даже не рассказ, а намек об определенном типе людей.
Садистическое удовольствие от чужих страданий известно почти каждому человеку (если захочется возразить, то вспомните, что многие люди, призывающие «расстреливать», «сажать», «выселять» — преступников, проституток, бомжей — относятся именно к этому числу).
Но некоторые люди не могут даже выйти за рамки — садистическо-мазохистских отношений потому что… не знают, как строить по-другому эти самые отношения.
Почему описанный выше мужчина стал таким?
Могу предположить, что подобным образом поступала с ним его собственная мать.
Очень вероятно, что за какие-то проступки ребенка она не просто наказывала его, а устраивала изощренные ритуалы отлучения от родительской любви. И не менее сложные ритуалы «высочайшего» и «милостивого» прощения…
Ребенку легче перенести физическое наказание, чем, например, наказание молчанием или демонстративное дистанцирование с отказом от телесного контакта, или презрение…
И если шлепки, подзатыльники и ремень — это насилие, то описанное выше воздействие — это садистическое насилие.
Говоря юридическим языком, совершаемое с особой жестокостью.
И, соответственно, ведущее к более тяжким последствиям — как говорит автор — к страданиям человеческой души.
Такая тактика напоминает психологические кошки-мышки, где ребенок — всегда мышка, вынужденная отчаянно страдать в этих недетских играх.
Что ж!
Подросшая жертва найдет себе другую жертву (или вновь повторит свой детский опыт), и маховик зла продолжит свое движение, пока кто-нибудь не захочет больше повторения знакомого, но разрушительного сценария.
Остается добавить, что садист обладает определенной харизмой, которая «приманивает» своих жертв приблизительно также, как паук приманивает мух.
Ощущение тайны, опасности и желание очередной женщины превзойти других — как кажется, не слишком удачливых предшественниц — вот его оружие.
А мальчишки мучают животных потому, что кто-то мучает их самих, а защититься от этого невозможно…
Вот и находят они таких жертв, за которых никто никогда не вступится, на которых и можно отыграть всю накопленную на кого-то злость… Справочник Таро
Дата: Воскресенье, 27-Июл-2014, 14:36 | Сообщение # 124
Леди Совершенство
Группа: Администратор
Сообщений: 1597
Статус: Offline
ЦитатаЛисса_ ()
Встаньте пред зеркалом, соберите всю злость, всю волю и со страстью скажите, глядя в глаза себе ( три раза): " Теперь и отныне - я охотник! Все Вы жертвы! Охота началась! Я вышла на тропу охоты и я ПОБЕДИТЕЛЬ! Да будет так! Да помогут мне Высшие Силы!"
Veda, А Яблоко и так охотник. И название темы об этом говорит.
ЦитатаЯблоко ()
Почему мне он говорит что нет,зачем ему я тогда,сказал бы правду и стоял бы на своём,сказал бы что отношения у него и всё.Что то я запуталась вообще
Яблоко, как это зачем? Во-первых, тешит его самолюбие. 3 женщины сражаются за него. При условии его обиды на мать, на недостаток внимания с ее стороны, это тем более объяснимо. Во-вторых, повторюсь за Ведой, больше всего мужчины не любят разборок. Скажи он Вам, что он спит с этой мадам, что Вы сделаете? Оно ему надо? Но он не ее жалеет, а себя. Свои нервы.
Скажите, а что меняет в Вашем желании завоевать его, что он с ней спит?
Яблоко, я Вас не буду отговаривать от отношений с ним. Веда и Лисса уже 4 страницы бьются над этим. Вы не готовы пока понять и принять все это. Я просто позволю себе предположить 2 варианта развития событий. 1) Вы видите перед собой цель - МЧ, и не хотите видеть препятствий. Вы будете разбивать лоб об эти препятствия в желании идти до конца. Конец наступит, судя по Вашему с ним композиту, который я сейчас еще раз посмотрела, по его инициативе, когда он натешит свое самолюбие Вами и ему это просто надоест. Вы же будете потом зализывать раны, и, надеюсь, тогда, перечитав все написанное здесь еще раз, сделаете правильные выводы для Ваших будущих отношений.
2) Вы оставляете МЧ разбираться с его женщинами самому и говорите, что Вы готовы его принять свободного и готового к переходу на другой этап отношений с Вами предположим через 2 месяца. Потом Вы начинаете новую жизнь. Без него. Запасаетесь поп-корном на 2 месяца и смотрите, как он будет разводить своих баб. А он, со своим перевернутым Императором в психологическом портрете этого делать не будет, так как не способен. Но если он Вами дорожит (смотрите, я не говорю, что он Вас любит), то он сделает все, чтобы быть с Вами. А если нет, то Вы сохраните остатки самолюбия, сохраните свою честь, если хотите, и выйдите по любому победительницей.
Что касается фото, то диагностика Веды исчерпывающая . Мне добавить нечего. Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас.
Сообщение отредактировал Leona - Вторник, 29-Июл-2014, 02:22
Дата: Воскресенье, 27-Июл-2014, 15:11 | Сообщение # 125
Леди Совершенство
Группа: Администратор
Сообщений: 1597
Статус: Offline
Яблоко, еще хочу, чтобы Вы понимали. Мы не общество феминисток и мужененавистниц. Лично я обожаю мужчин (в хорошем смысле конечно ). У нас всех сейчас семьи, но мы каждая прошли через свои шишки и свое "болото", из которого сейчас пытаемся вытащить Вас на основе собственного опыта. Ведь трезвого взгляда со стороны иногда так не хватает...Отнеситесь к нам так, а не как к злобным теткам, которые норовят обидеть хорошего мальчика... Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас.
Дата: Воскресенье, 27-Июл-2014, 22:46 | Сообщение # 128
Леди Совершенство
Группа: Администратор
Сообщений: 1597
Статус: Offline
ЦитатаЛисса_ ()
Другие методы никогда не работали.
Это они не работали для женщин, которые счастья хотят с мужчиной. А тут надо завоевать. Даже жертвуя собственным счастьем и достоинством. Это мне очень напоминает сюжет одной карты Таро:
Девиз карты: Сдохну, но не отдам. Сам человек от этого ничего не получил. Так и остался в пещере. Не поделился знанием, бережно прижимает книгу костлявыми ручонками, привязан к этой книге навсегда. Человек дорожил книгой, ее знаниями, дошел до фанатизма. В своей привязанности и слепой вере он просто забыл о том, что кроме книги существует окружающий мир и банальные нужды организма. Он, похоже, даже не заметил, как умер. На карте изображены хранители, у них зашиты рты. Они не смогут разгласить тайну. Силу и мудрость гримуара он будет охранять вечно. Карта может указывать на сам ритуал погребения, также на изоляцию от внешнего мира добровольную или вынужденную. Истощение физического тела, речевые проблемы. Желание дорожить чем-либо, ценить то, что имеешь. На троне изображение, подобное кубку, также кубок стоит на подлокотнике, это означает, что предмет, над которым чахнут, весьма обожаем и обладание им затрагивает человека глубоко. Трон массивный, подлокотники широкие, т.е. то, чем человек дорожит, дает ему ощущение устойчивости, надежности. А худоба может быть и оттого, что человек истощился, измучился на пути к овладению желаемым предметом, поэтому он и дорожит им, что тот достался нелегко или в него много вложено сил. У героя карты закрыта анахата, т.е., идет добровольная блокировка анахаты - человек сдержан в эмоциях, копит их в себе и может внешне выглядеть беспристрастным или равнодушным.
Я, пожалуй, предположу еще один вариант развития событий. Третий. Таки Яблоко добьется своего и завоюет мужчину. Он бросит жену и ту мадам и женится на Яблоке. Сможете ли Вы, Яблоко, быть счастливой с ним? Не растянется ли Ваше ожидание любви от него на неопределенно долгое время? Или Вам не важна любовь мужчины рядом? Что Вы вообще ждете от отношений с ним? Опишите Ваш идеальный вариант.
Дата: Воскресенье, 27-Июл-2014, 23:15 | Сообщение # 129
Завсегдатай
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Статус: Offline
Leona,
ЦитатаLeona ()
Скажи он Вам, что он спит с этой мадам, что Вы сделаете? Оно ему надо? Но он не ее жалеет, а себя. Свои нервы.
Так он сказал что спали,когда я давить стала и поэтому приехала,не говорил бы и не поехала.Она мне не мешала совсем.А сейчас он говорит что нет ничего у них,спросила зачем тогда сказал что было отвечает ты же сама хотела именно такой ответ слышать.
Leona, Вы же говорили что у меня хороший композит с ним что бывает и хуже Veda, А Вы говорили что соперница для меня это его бывшая жена а теперь оказалась эта дама,тоже странно.
Дата: Воскресенье, 27-Июл-2014, 23:37 | Сообщение # 130
Леди Совершенство
Группа: Администратор
Сообщений: 1597
Статус: Offline
Яблоко, а я и сейчас не отрицаю, что у Вас с ним неплохой композит. Но я и тогда говорила Вам о возможной причине расставания с ним по его инициативе или из-за него. И хороший композит - это не гарант счастливой жизни с мужчиной. Это всего лишь помощь, подсказка какие стороны во взаимоотношениях нужно развивать, а каких вещей стоит опасаться. И да, Вы правы. Я не побоюсь показаться ограниченной, но мне не понятна ситуация, что мужчина и женщина молодые и здоровые живут вместе и не спят. Вы и сами не верите в это. Только признаться себе не хотите. Ну да это Ваше дело. Если Вам это не мешает (даже тот факт, что он просто с ней живет, не спит), то и ладненько на том. Яблоко, Вы никак не поймете одну вещь. Мы - незаинтересованные люди. Проще всего нам было бы провести какой-то ритуал, взять с Вас оплату и благословить на светлое будущее. Как Вы думаете, почему мы уже несколько дней пытаемся Вас образумить? Почему мы втроем в унисон просим Вас остановиться, подумать, да даже просто ответить на вопросы? Вы же на это начинаете ощетиниваться и злиться. Вы боитесь, что мы снимем с Вас очки с розовыми линзами? Разобьем мечты о той реальности, которую Вы себе нарисовали? Вы боитесь, что Вы опять ошиблись в мужчине? Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас.
Дата: Воскресенье, 27-Июл-2014, 23:53 | Сообщение # 131
Леди Совершенство
Группа: Администратор
Сообщений: 1597
Статус: Offline
Яблоко, "Да проблемы у меня есть в выстраивании отношений с мужчинами,возможно я иногда проявляю мужественность.На счёт контроля над людьми это скорей всего опека которой слишком много и последнее время мой мужчина мне так и говорил что ты слишком сильно меня опекаешь,что мне так не нравиться-на что я ответила это не опека а забота. "
Это Ваша цитата из отчета по композиту. Если мужчине не нравится опека и он Вам открыто говорит об этом зачем Вы это делаете? Хотя, ответ есть в Вашем индивидуальном потрете. Ваш Император на позиции страхов и комплексов говорит о желании все контролировать и даже манипулировать. Но этот же Император свидетельствует о проблемах в отношениях с мужчинами. Вы не хотите ничего изменить? Ничему научиться?
ЦитатаЯблоко ()
Veda, А Вы говорили что соперница для меня это его бывшая жена а теперь оказалась эта дама,тоже странно.
Веда ответит Вам, но позвольте вопрос. А какая разница кто соперница? По большому счету? Ведь дело не в соперницах, а в самом мужчине. Его НЕЖЕЛАНИИ что-то менять.
Яблоко, скажите нам сейчас - не нужно меня больше "лечить". Мне наплевать на его отношение ко мне и мое отношение ко мне тоже. Мое достоинство и мое счастье для меня вторично, мне просто нужен ОН. Это так? Если да, то закончим на этом тему "любит-не любит". Будем думать и говорить только о "завоевании". Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас.
Дата: Понедельник, 28-Июл-2014, 00:10 | Сообщение # 132
Приближенный
Группа: Администратор
Сообщений: 5124
Статус: Offline
Яблоко, а вот правда, вы же видите что мы вам "пропихиваем" то что вам не нравится. В интернете есть куча сайтов, которые поддержат ваши страдания, пожалеют вас и надают кучу советов - какое белье лучше, и как затащить его в постель, что сказать и как стать лучшей гейшей.
Что вас держит здесь? Уж не то ли, что в глубине души вы понимаете своё поражение в вопросе с этим мужчиной и чувствуете правду. А все пытаетесь хорохориться и делать вид что вам на себя, а вернее на чувство собственного достоинства наплевать?
Или всё таки не наплевать? Может какая-то ваша часть хочет наоборот от него освободиться? От этого чувства зависимости перед чужим человеком? Учитесь любить себя. По настоящему. Только через любовь к себе Вы полюбите и других.
Дата: Понедельник, 28-Июл-2014, 00:42 | Сообщение # 133
Завсегдатай
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Статус: Offline
Leona,
ЦитатаLeona ()
"Да проблемы у меня есть в выстраивании отношений с мужчинами,возможно я иногда проявляю мужественность.На счёт контроля над людьми это скорей всего опека которой слишком много и последнее время мой мужчина мне так и говорил что ты слишком сильно меня опекаешь,что мне так не нравиться-на что я ответила это не опека а забота. "
И да, Вы правы. Я не побоюсь показаться ограниченной, но мне не понятна ситуация, что мужчина и женщина молодые и здоровые живут вместе и не спят. Вы и сами не верите в это. Только признаться себе не хотите.
Сначало я поверила в это и даже ссора была,но больше ссора случилось из за того что он просил не вмешивать в отношения третьих лиц а я не послушала и сделала по своему.а сейчас он говорит что нет с ней отношений,да я не понимаю что за игра там у него но верю что он говорит правду,не потому что боюсь чего то услышать плохого а просто верю.А если он обманывает то это только на его совести и рано или поздно всё встанет на свом места.
Почему мы втроем в унисон просим Вас остановиться, подумать, да даже просто ответить на вопросы?
В чём остановиться?Я сейчас не бегаю за ним,спрашиваю конечно когда встретимся но сама специально встречу не ищу.Разговариваем по телефону,сейчас вот дело одно обсуждаем.А после ваших рассказов я начинаю бояться что он такой монстр и обманет,всегда считала надо людям верить даже если раньше тебя обманывали другие.,конечно меня жизнь учит и скажу честно я выводы умею делать
Сообщение отредактировал Яблоко - Понедельник, 28-Июл-2014, 00:38
Дата: Понедельник, 28-Июл-2014, 00:42 | Сообщение # 134
Леди Совершенство
Группа: Администратор
Сообщений: 1597
Статус: Offline
ЦитатаЯблоко ()
Или по вашему мужчин не нужно слушать
Ага. Не поверите, но по-моему именно так. Нужно не слушать, а СМОТРЕТЬ на поступки, на его отношение к Вам, я еще страницы 3 назад спрашивала Вас, что он ДЕЛАЕТ для Вас? Вот Вы его опекаете. Больше или меньше, не важно сейчас. А что он ДЕЛАЕТ? А может быть за чрезмерной опекой Вашей он просто не может что-то сделать? А Вы знаете, что мужчина, чем больше делает для женщины, чем больше вкладывает в нее (не обязательно деньги, а время, помощь и т.д.), тем больше ценит ее. Ему просто жалко своих усилий потраченных на нее. Это так....Если отбросить "слюни" и романтизм в сторону... Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас.
А Вы знаете, что мужчина, чем больше делает для женщины, чем больше вкладывает в нее (не обязательно деньги, а время, помощь и т.д.), тем больше ценит ее. Ему просто жалко своих усилий потраченных на нее. Это так....Если отбросить "слюни" и романтизм в сторону...
Дата: Понедельник, 28-Июл-2014, 00:52 | Сообщение # 136
Леди Совершенство
Группа: Администратор
Сообщений: 1597
Статус: Offline
ЦитатаЯблоко ()
А после ваших рассказов я начинаю бояться что он такой монстр и обманет
А в чем он обманет? Что он Вам обещал? Я может быть что-то упустила, но пока он вроде ведет себя честно по отношению к Вам. Говорит, что отношений более серьезных не хочет, опеки Вашей тоже. Так что я пока не вижу перспективы обмана Вас.
Все рассказы про его эгоизм и не желание что-то менять, это просто то, что вырисовывается из Ваших рассказов о нем.
Другое дело,
ЦитатаЯблоко ()
В чём остановиться?
Остановиться в Вашей борьбе за него. Остановиться, ответить на все все вопросы, которые задавали здесь Веда, Лисса, я. Потому что иначе ему и обманывать то Вас не придется. Вы сами все за него сделаете. Понимаете о чем я? Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас.
Дата: Понедельник, 28-Июл-2014, 01:05 | Сообщение # 138
Леди Совершенство
Группа: Администратор
Сообщений: 1597
Статус: Offline
ЦитатаЯблоко ()
От добра добра не ищут
Согласна. Хоть и старо как мир не менее...Только вот странно, что Вы не отвечаете на наши вопросы.
Что Вы хотите от нас? Напомню, что Вы находитесь в закрытом форуме. Это предполагает, что Вы хотите получить какой-то результат от нашей работы.
Вам был сделан расклад на негатив. Негатива на Вас нет. Кроме того, который Вы продуцируете сами. Ну да это Ваше дело.
Это пока конкретный результат. Есть заявка есть расклад. Есть информация, которую Вам дала Веда и которая была бы более ценна, если бы Вы не игнорировали ее вопросы.
Теперь я жду от Вас конкретной заявки по поводу мужчины.
Прям сейчас. Я хочу, например, расклады такие-то, информацию такую-то.
Или, если Вы ничего более не хотите, предлагаю поблагодарить Лиссу и Веду в качестве посильного пожертвования на сайт за те расклады и ту информацию, которые уже Вам были сделаны.
Если Вы хотите просто продолжать беседу, то мы, подчистив тему, убрав всю личную Вашу информацию и, конечно, фото, переносим тему в Открытый форум.
Я жду Ваше решение и ответ здесь. Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас.
Дата: Понедельник, 28-Июл-2014, 01:28 | Сообщение # 139
Завсегдатай
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Статус: Offline
Leona,
Меня Veda суда позвала,я не думала что мне мозги начнут промывать.Вот знаете девочки у меня такой принцип никого не слушать ну или слушать но решать самой чтоб никто потом не был виноват,а вдруг вы ошиблись на счёт него,вдруг просто нужно время чтоб он оценил,я не говорю что вечно ждать буду.Сама понимаю что ситуация не здоровая и много тайн каких то не понятных мне.Мне нужна была не теория а практика.А сейчас я всех начинаю слушать,вы одно говорите,другие другое и я понять не могу где правда.Думаю надо слушать своё сердце
Дата: Понедельник, 28-Июл-2014, 01:31 | Сообщение # 140
Приближенный
Группа: Администратор
Сообщений: 5124
Статус: Offline
ЦитатаЯблоко ()
я всех начинаю слушать,вы одно говорите,другие другое и я понять не могу где правда.
А это на самом деле ваша жизнь. Просто помните что жизнь это не сочинение в черновик, который можно переписать набело, то есть заново.
Хотите бегайте за ним, хотите не бегайте. Хотите верьте ему и ждите его, собственно на это вы и нацелены. Время расставит все на всои места.
От души вам желаю чтобы побыстрее. Потому что когда вы очнётесь, а я знаю о чем говорю (нетрудно догадаться из вашей истории - наблюдая сотни таких случаев) можете потерять лет 10 своей бесценной жизни.
Дерзайте, только потом не жалейте о своих бесцельно потраченных годах. Учитесь любить себя. По настоящему. Только через любовь к себе Вы полюбите и других.
. Мне добавить нечего.
). У нас всех сейчас семьи, но мы каждая прошли через свои шишки и свое "болото", из которого сейчас пытаемся вытащить Вас на основе собственного опыта. Ведь трезвого взгляда со стороны иногда так не хватает...Отнеситесь к нам так, а не как к злобным теткам, которые норовят обидеть хорошего мальчика...
